![]() |
|
Повествование от Вадима Глава 14Август 44 г. Э.Р. |
по стихам
|
|
1 |
|
Интервью Учителя в 44 г. Э.Р. | |
|
2 |
Аркадий снимал фильм об общине, Учителе и о своих друзьях и знакомых, которых знал раньше по жизни и работе в Москве и которые ныне жили в общине. Фильм уже имел название «Командировка в рай». |
||
|
3 |
Фрагменты интервью Аркадия с Учителем |
||
|
4 |
«Начнём с экскурса в прошлое, с момента Вашего рождения. Вот родился мальчик, которого назвали Сергей Как развивалась жизнь в детстве? Какие воспоминания о детстве?» |
Список вопросов этой главы Другие вопросы от журналистов |
|
|
5 |
«Самое раннее детство проходило рядом с бабушкой, любимой бабушкой, очень верующей, которая, подобно ангелу, Меня везде опекала. |
||
|
6 |
Мама работала, все были где-то на работе А бабушка, даже в своём пожилом возрасте продолжая где-то понемножечку работать, брала с собой Меня на работу, где Я ей помогал мыть полы, со шваброй гуляя по коридорам Часто мы лежали с ней на раскладушке вечерами, смотрели на звёздное небо |
||
|
7 |
Уже в этом возрасте Меня интересовала жизнь взрослых и сверстников, где приходилось наблюдать за друзьями в детском садике, смотреть, как они себя ведут. Мне было понятно, почему и что с ними происходит |
||
|
8 |
Для Меня этот момент наиболее был интересен психология поведения человека. И вот с того возраста Я уже внимательно за этим наблюдал, сравнивал » |
||
|
9 |
«А первая любовь, первая записка, первый поцелуй?» |
Список вопросов этой главы | |
|
10 |
«Я влюблялся И Мне казалось, что очень сильно. Это и во втором классе было и в шестом, и в восьмом. Я не писал записок. Меня это очень смущало. Подойти к человеку Я не мог. И выразить что-то своё тоже у Меня не хватало смелости. Поэтому Я предпочитал быть в стороне, наблюдать за всеми этими переживаниями вот так на дистанции». |
Другие вопросы от журналистов | |
|
11 |
«То есть Вы были скромным в детстве, застенчивым?» |
||
|
12 |
«Мне сложно как-то сделать это сравнение самому. Может быть». |
||
|
13 |
«Хорошо. Закончились школьные годы, Вы получили аттестат. И какие у Вас в этот момент были мысли? Что собирались делать в жизни дальше? Куда идти? Как идти?» |
Список вопросов этой главы Другие вопросы от журналистов |
|
|
14 |
«У Меня было много фантазий И Мне не хотелось жить среди людей открыто. Тот мир, который Я видел, Мне не нравился. Поэтому у Меня много было разных фантазий с приключениями, где Я не среди людей, а где-то от них далеко. Это сохранялось и в послешкольный период. |
||
|
15 |
Я хотел что-нибудь изобрести такое, что помогло бы тайно находиться, наблюдать за всем, по возможности участвовать Но открыто Мне быть просто не хотелось, какая-то большая внутри дистанция формировалась. |
||
|
16 |
Мне неинтересно было то, к чему устремлялись одноклассники, их цели и взгляды. И с течением времени они Мне всё более были скучны, неинтересны. Поэтому как-то точно определиться к этому часу Мне было сложно. |
||
|
17 |
Чем больше близился час заканчивать школу, тем серьёзней приходилось смотреть на реальность. И виделись многие сложности, которые не могут позволить фантазиям воплощаться Но вскоре наступил армейский возраст». |
||
|
18 |
«Вы были в армии?» |
Список вопросов этой главы | |
|
19 |
«Да». |
Другие вопросы от журналистов | |
|
20 |
«В каких войсках?» |
||
|
21 |
«Строительные войска в Монголии». |
||
|
22 |
«И как сложилась армейская жизнь?» |
||
|
23 |
«О-о! Это, наверное, яркое впечатление из юности Но грустное». |
||
|
24 |
«Расскажите поподробнее». |
||
|
25 |
«Подробнее, может быть, сложновато будет рассказать, потому что мало что хорошего Я могу вспомнить. Этот мир показал Мне реальность со стороны, которая была, конечно, ошеломляющей. Такого примитивного мышления и поведения Я никогда не встречал. Меня это ошеломило. Я думал: глупее места нет. |
||
|
26 |
То, как человек пробует доказать свою правоту, хотя она чрезвычайно примитивна и ограниченна; как человек упивается своей властью, думая, что он должен приказывать только потому, что у него такая должность приказывать, не важно что. Все попытки отстоять какие-то правды были просто, мягко говоря, несерьёзными. |
||
|
27 |
Стремления юношей, там находящихся, то, как они оценивают реальность, как они пробуют доказать себя, прослужив какой-то период времени в армии, это всё, конечно, виделось невероятно абсурдным. |
||
|
28 |
И Мне казалось, что если кто-то спросит, как в армии, то Я бы ему сразу стал советовать не ходить туда, потому что это что-то невероятное |
||
|
29 |
И говорить о чём-то патриотическом это больше лозунги. Потому что склад мышления человека, который ориентируется только на уважение физической силы, это очень грубый склад. Человек становится очень примитивным, и всё его поведение становится больше на обезьянье похоже такое грубое, из каменного века То есть впечатления вот такого рода у Меня больше сложились. |
||
|
30 |
Это, конечно, очень грустные впечатления Хотя из того, что Мне приходится сейчас слышать о том, что там происходит, можно просто увидеть логическую цепочку, которая развивается естественно, и по-другому она не могла развиваться. Это единственное направление, плоды которого можно сейчас наблюдать. И в дальнейшем они будут ещё более сложными. |
||
|
31 |
Таков характер мышления человека. И других плодов сложно достигнуть. Уважая силу, человек перестанет уважать культуру, он перестанет уважать духовные ценности неизбежно. И тогда это всё становится очень страшным |
||
|
32 |
Поэтому армия, конечно, была для Меня своеобразным потрясением, под которое Я пробовал по-своему подстраиваться. |
||
|
33 |
Но Меня в какой-то мере спасало то, что Я умею рисовать. Это быстро многие увидели и стали предоставлять Мне возможность заниматься прежде в сфере изобразительного искусства». |
||
|
34 |
«А Вы учились рисованию или это пришло само собой?» |
Список вопросов этой главы | |
|
35 |
«Я умел это с детского возраста. |
Другие вопросы от журналистов | |
|
36 |
Я не помню этого, но Мне рассказывали Мои родственники Они видели, как Я рисовал бабушку свою, которая чистила картошку, сидя у печки Я рисовал её вместе с картошкой, вместе с печкой говорят, даже все углы у печки были нарисованы в перспективе не как детский подход, очень похоже было. Но Мне трудно судить, Я этого уже не помню. |
||
|
37 |
И так в жизни Я рисовал, когда приходилось. Просили в школе рисовать: или портрет Пушкина или к уроку литературы «Опять двойка» на ватмане большом эту картину карандашом Я рисовал, срисовывал |
||
|
38 |
Всем нравилось. Но Я как-то не испытывал ощущения, что Я люблю это делать и очень жажду. У Меня не было тогда жажды. И только лишь однажды (уже после армии) она пробудилась с невероятной силой |
||
|
39 |
И в армейский образ рисование немножко вплелось. Там увидели, что Я могу доверили Мне многое, чтоб Я мог это делать. Это помогло Мне. Я удалялся в свой гарнизон, в мастерскую, где уходил от многого и просто был в своём мире |
||
|
40 |
В юности Я не так часто гулял на улице. Я больше предпочитал дома фантазировать, конструировать что-нибудь даже создавать рассказы свои, свои фантазии какие-то пробовать описывать, и это читали школьники. Я тетрадки сшивал ученические вместе, писал, и они читали. А ходить в какие-то компании Мне это было сложновато, Мне было просто совсем неинтересно. |
||
|
41 |
И выход в армию это своеобразный выход ко многим людям, с которыми Я никогда не общался. Поэтому для Меня это было таким сильным потрясением. |
||
|
42 |
Я познакомился с тем, что дальше потом немало приходилось видеть в жизни. И за этот период Я уже немножко сориентировался, и Мне было уже легче настраиваться и соответственно реагировать на многое». |
||
|
43 |
«А кто-то остался из друзей детства? Хоть один друг, которого Вы именно с детства любили? Может быть, его сейчас нет рядом, но воспоминания о нём есть » |
Список вопросов этой главы Другие вопросы от журналистов |
|
|
44 |
«Я много переезжал с места на место с родителями. Родители увезли Меня в 7 лет из Краснодара. И вот так по два-три года Я учился в какой-то очередной школе И есть, конечно же, знакомые, которых Я помню Но вот эта частая смена не оставила никаких контактов. Я ни с кем не встречался из них». |
||
|
45 |
«Итак, закончилась армия И вот после армии, так сказать посмотрев на реальную жизнь, Вы возвращаетесь домой. Куда?» |
Список вопросов этой главы Другие вопросы от журналистов |
|
|
46 |
«Я вернулся сначала в Минусинск. Там мама жила. Поэтому, естественно, Я вернулся домой». |
||
|
47 |
«Как пошла жизнь?» |
||
|
48 |
«Дальше Мне захотелось вернуться ещё и на родину, в Краснодар. Поэтому Я поехал туда. Там тоже много было знакомых, родных. Попробовал жить там Жизнь погрузила Меня в слои, которые Мне было тоже важно увидеть, почувствовать, понять. Много важного это дало Мне в познании человека. Это дало широкий спектр познания многих обстоятельств, в которые Я вошёл, на которые попробовал настроиться. |
||
|
49 |
Ибо, если Я прихожу со Своим миром, Я заметил, что в какой-то мере Меня начинают бояться. Потому что Я как будто бы с ними, но как будто не с ними Я внимательно наблюдаю. |
||
|
50 |
Один из тех знакомых с улыбкой однажды так сказал об этой ситуации: «Послушай, почему-то, когда я рядом с Тобой нахожусь, мне всегда хочется кого-то выдать», улыбнулся Учитель. |
||
|
51 |
Шла интересная, своеобразная жизнь, на которую (ещё раз повторяюсь) Я попробовал настроиться, попробовал войти в неё Чтобы Я мог немножко больше о ней узнать, Меня должны были принять как своего. Иначе сложно Там были и братья мои двоюродные И конечно, насколько можно, насколько Мне позволяли Мои возможности, Я настроился на эту жизнь. Меня приняли как своего. |
||
|
52 |
Но это Я смог продержать в течение года, даже меньше полгода где-то, и почувствовал, что Я уже немножко так подустал, хочется вернуться в Минусинск. Потому что это вроде бы и жизнь в какой-то мере есть там свои интересные краски, но не Моё всё равно. |
||
|
53 |
Мне всегда везде приходится одевать маску, настраиваться на тех, с кем Я общаюсь. Я вижу, что это Мне помогает узнать их мир лучше. Когда они Меня принимают своим, они откровеннее, они открывают свой мир, и Я узнаю его. |
||
|
54 |
Но в Моей жизни случалось так, что время от времени Я чувствовал, что приходит пора, когда надо переходить к чему-то другому. И Я ощущал заинтересованность в другом и так же настраивался на другое, узнавал Но потом это виделось Мне уже как ненужное возникала следующая заинтересованность. |
||
|
55 |
И это создало к необходимому часу важную палитру познаний, на которую Я могу опираться. Мне легче общаться с людьми разных уровней. Мне понятны их интересы, их отношение, их состояние |
||
|
56 |
После пребывания в Краснодаре Я опять вернулся в Минусинск, где уже дальнейшие события начали разворачиваться, новые друзья стали появляться. |
||
|
57 |
Мне было во многом легко заинтересовать других людей. То есть Я мог за многое взяться, это могло очень интересно получаться и Я сразу приобретал определённый круг друзей. Так в какой-то момент у Меня была заинтересованность изучать восточные искусства » |
||
|
58 |
«Единоборства Вы имеете в виду?» |
||
|
59 |
«Да-да. Я мог этим очень увлекаться и мог из ниоткуда создавать многое сам. И когда Мне приходилось сталкиваться со специалистами, это было им очень интересно А заинтересовавшись, они начинали поддерживать отношения, и соответственно сразу быстро начал складываться круг людей, желающих этому научиться и общаться на эту тему. И так у Меня появлялись такого рода друзья. |
||
|
60 |
И когда уже Я окончательно рисовать начал, то, конечно, это немножко в другой пласт перешло |
||
|
61 |
Я могу упомянуть ещё одно мгновение из юности, когда Меня вот такой первый знак пробудил к рисованию это когда Я посмотрел многосерийный фильм (кажется, итало-французской компании) «Леонардо да Винчи». Меня он сильно поразил (в седьмом классе Я его посмотрел), настолько сильно, что у Меня возникла невероятная потребность рисовать. |
||
|
62 |
Мне казалось, что Я хорошо ощущаю рисунки, которые он делал (они демонстрировались на экране). Мне казалось, что Я чувствую их каждой клеткой чувствую вибрацию этих линий Настолько это было сильно! |
||
|
63 |
У Меня так в тот момент всколыхнулась потребность рисовать! Мне казалось, Я могу нарисовать всё что угодно, как будто это Моё оно всем сердцем ощущается, вибрирует каждый участок Моего тела |
||
|
64 |
Но в этот момент Меня никто не мог поддержать. В городке Ужур, где мы проживали в то время, у Меня не было ни знакомых художников, ни кого-то, кто бы в этой теме как-то себя проявлял. Поэтому Мой рывок вскоре мягко угас. Я не мог найти никакой поддержки, у Меня не было никаких средств к занятиям изобразительным искусством, то есть дальше Мне продолжить было сложно |
||
|
65 |
А вот в 82-м году эта жажда уже серьёзно пробудилась. Мне мама рассказывала, что Я как-то ночью соскочил с кровати и говорил, что пахнет краской масляной в каком-то таком состоянии соскочил Но Мне этот момент не особо помнится. |
||
|
66 |
И вот с того времени было что-то, что описать сложно. Потому что это настолько ярко чувственно вскрылось! Это как какая-то фантастика (может быть, с этим сравнимо)! |
||
|
67 |
Мне позволяло такое состояние проникать в глубь времени и прикасаться к любому творению, которое Я мог в репродукции видеть. Я мог видеть, как оно создавалось мастером. Я мог ощущать эту эпоху, мог проникать в неё и ощущать звуки того времени, звуки города, где творил мастер Я ощущал эти запахи |
||
|
68 |
И тогда Я бросился искать тех художников, которые могли быть в Минусинске. И когда их находил, Я радовался хотя бы краткому какому-то с ними общению Хотя вскоре начал потихонечку разочаровываться, потому что Я не увидел с их стороны того рвения в творчестве. Они больше выбирали материальное и в зависимости от этого творили от случая к случаю. |
||
|
69 |
Меня это смущало, потому что Я не видел вероятных преград вообще, в принципе если есть такое творчество, ничто не может остановить. Мне было непонятно, почему они только время от времени творят. Поэтому общение это не очень было удовлетворительным, хотя, насколько можно, Я пробовал с ними общаться всегда. |
||
|
70 |
И тогда Я начал рисовать Никаких прогулок больше у Меня никуда не было. Я по двенадцать часов находился за рисованием, пока в глазах двоиться не начинало: с утра рано начинал и до тех пор, пока ещё хоть что-то было видно вечером, Я всё время рисовал. Этот период в несколько лет был у Меня таким вот «запойным». |
||
|
71 |
Но в этот период мама видела, что это ещё пока не даёт Мне возможность зарабатывать на хлеб и где-то Мне надо определиться. Я постоянно слышал наставления мамы, что должен где-то работать или идти учиться куда-то. |
||
|
72 |
А Я чувствовал, что сейчас не могу куда-то пойти учиться. Я знал, что могу рисовать, и Я делал это. И быстро опыт начинал формироваться. |
||
|
73 |
А мама пробовала убедить, чтоб Я всё-таки куда-то устроился. И Я начал устраиваться (опять же знакомые Мне помогали) то в одно место, то в другое Так Я попал в милицию». |
||
|
74 |
«Вот это, кстати, интересный момент: художник и вдруг в милицию? Как это произошло вообще?» |
Список вопросов этой главы Другие вопросы от журналистов |
|
|
75 |
«Тогда Меня интересовал только один момент: Меня днём никто не должен отрывать от работы, от рисования. |
||
|
76 |
И Мне внезапно предложили: «Пойдём вместе с нами». Одноклассник пошёл туда (там знакомые у него были), он сказал: «Там есть время. Вечером можно ходить по улицам, патрулировать (по сути для Меня это означало гулять), а день у Тебя свободный». То есть с вечера до полуночи это работа, а дальше Я весь день свободный. И Я говорю: «Ну пойдём». Я пошёл. |
||
|
77 |
Но, побыв там месяц, Я не выдержал. Однажды Я шёл на работу развернулся с полдороги и пошёл домой. Я не смог. Мне показалось, что это что-то немыслимое, совсем не вяжущееся с Моим состоянием, потому что Я мечтатель, Я фантазирую, Я пребываю в состояниях, в которых вообще даже и опасно пребывать в таких условиях. И Я пошёл домой. |
||
|
78 |
На какое-то время (несколько недель) Я уже просто бросил эту работу Я в таких случаях просто оставлял работу. Чувствую, что не получается, Я просто оставляю, не увольняюсь: ухожу и больше не возвращаюсь. |
||
|
79 |
Хотя там пробуют Меня уговорить, что надо трудовую книжку забрать, надо деньги получить Но Мне ничего не надо. Я остановился и больше не возвращаюсь к этому. Так и здесь, по такому же принципу: раз оставил, не стал ходить. |
||
|
80 |
А через несколько недель пришёл тот, кто за Меня был ответственным на этой работе (он человек очень мягкий), и начал уговаривать Меня |
||
|
81 |
И вот это было Моим самым слабым местом Мне сложно отказать, когда человек очень мягко уговаривает. Я и так пробовал ему показать, что не могу, и по-другому Чувствую: Я не могу отказать, Мне не хочется увидеть, что он расстроился. Мне больно увидеть расстроенное лицо, если человек с хорошим отношением подходит. Для Меня это самое слабое место. |
||
|
82 |
И попробовав с разных сторон отказаться, чувствую: не получается. Говорю: «Ну ладно, Я вернусь». Вернулся. Мне заплатили зарплату за то, что Я не ходил; никто не показал вида, что Меня не было, Учитель заулыбался. И так Я стал там опять работать. |
||
|
83 |
Но тут уже Я почувствовал, что Мне надо всё-таки посерьёзней настроиться на эту волну. Потому что просто очень большая дистанция была. Я чувствовал, что как-то не складывается общение со сверстниками, которые там работают, слишком большая разница в общении, в интересах. И Я попробовал на них настроиться немножко. |
||
|
84 |
Я вспомнил, что занимался единоборствами. И эта часть Моего творчества включилась потребность опять вернуться в спортзал. |
||
|
85 |
И проявившись в этом смысле, Я быстро завоевал авторитет у них. Это им очень понравилось. Меня сразу стали уважать, сразу как-то стало отношение другое совсем выстраиваться. |
||
|
86 |
Хотя некоторые время от времени Меня спрашивали: «Как ты сюда попал?» Мне всё время хотелось сказать: «Ну неужели у вас такое болото, куда нормальная птица залететь не может? Что ж вы сами о себе так говорите?» Учитель и Аркадий засмеялись. |
||
|
87 |
Этот мир Мне помог увидеть людей интересных, но где очень яркий отпечаток был того, что по сути своей им приходилось искать негативное. |
||
|
88 |
А когда человек постоянно находится в этом поиске, у него в психике происходят определённые изменения: этот поиск становится как навязчивая идея. Человек не может нормально поговорить с кем-то Он уже, как зуботехник, который сразу смотрит в рот То есть своя специфика профессиональная начинает появляться. И она уже становится опасной. |
||
|
89 |
Но Я видел разных людей на тот момент. Я видел тех, кто действительно мог по зову о помощи броситься куда угодно, несмотря на то что кто-то, может быть, его ругал бы как того, кто является милиционером (есть такое модно это ругать). |
||
|
90 |
Но Я знал, что именно этот человек, если кто-то закричит «на помощь!», бросится, даже если там будут вооружённые и будет опасно, он бросится туда. А тот, кто ругает, не бросится. То есть это тоже бывает интересно увидеть. |
||
|
91 |
Люди, конечно, там разные Но они же выходят откуда? Они ж из той среды выходят, в которой другие остаются, а они переходят в эту область |
||
|
92 |
Но Меня там уже стали держать как художника больше: престижно было, что есть в милиции такой художник. Они видели, что Я рисовал, на выставках начинали встречать И конечно, это в какой-то мере для них было ценно. |
||
|
93 |
Хотя Я с течением времени чувствовал, что Мне сложнее и сложнее дальше притворяться быть в этой маске |
||
|
94 |
Но уже друзья были какие-то, пробовали дружить, насколько это было возможно шутить, смеяться, смотреть на мир вместе Хотя это больше игра была в Моей жизни. И однажды Я уже почувствовал, что надо уходить». |
||
|
95 |
«И долго Вы проработали в милиции?» |
Список вопросов этой главы | |
|
96 |
«Пять лет. Ещё не вышел срок контракта, который заключался. А увольнять там так просто не увольняют. Там либо по каким-то обстоятельствам дискредитирующим но так просто самостоятельно никто не увольняется такое правило есть. |
Другие вопросы от журналистов | |
|
97 |
И тут Я чувствую: не дотяну Я дальше до срока, Мне надо просто уже уходить. И тогда Мне пришлось поговорить с командиром. Он не захотел отпускать, побежал к начальнику милиции, сказал ему о том, что Я хочу уйти. Тот Меня вызвал. Я по лицу командира увидел, что он уверен, что начальник милиции не отпустит Меня. |
||
|
98 |
Но когда мы сели с начальником разговаривать и конечно, душевно Я поговорил, насколько умею Мне удалось его убедить. Я сказал: «Я просто чаще отсутствую Я могу, конечно, ходить, но Мои фантазии Я отсутствую Я есть на работе и нет Меня » |
||
|
99 |
Были просто очень такие смешные истории Какие-то можно даже и упомянуть, они действительно выражают суть события. Так вот как-то вечером, заглядевшись на небо, Я чуть не упал в канализационный люк, Учитель засмеялся. Дежурить приходилось и открытый люк был на дороге и у Меня нога туда раз!.. Но он-то ж маленький, и поэтому Меня задержал другой край. Был бы больше Я б упал. |
||
|
100 |
Так что это за милиционер, который вот так, задрав голову, только звёзды и видит прежде; наблюдает ночной город ни одного огонька в окнах, как будто город фантастический такой, где нет людей; слушает шум листвы опадающей, осенней?.. То есть много таких фантазий, ассоциаций одновременно Я переживал, в них находился. Это был Мой мир. Поэтому вырываться Мне из него было, конечно, очень сложно. |
||
|
101 |
Но время шло, и потихонечку всё подготавливалось к Свершению. Мой чувственный мир стал испытывать разные изменения И ощущения в восприятии реальности становились очень своеобразными. И вот Я ушёл и уже полностью погрузился в рисование». |
||
|
102 |
«А сколько лет Вам было?» |
||
|
103 |
«Да Я уж даже не помню сколько В 89-м Я перестал работать в милиции. Я уже просто начал рисовать основательно. У Меня была семья, дети». |
по стихам
|